Forum www.parowozy.com.pl Strona Główna www.parowozy.com.pl
Parowozy z Wolsztyna
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Powtórka przejazd zimowego na ŚwKD

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.parowozy.com.pl Strona Główna -> Wąskie tory
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus34




Dołączył: 03 Cze 2008
Posty: 297
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Chabówka

PostWysłany: Pon 18:01, 16 Lut 2009    Temat postu: Powtórka przejazd zimowego na ŚwKD

Dnia 22 lutego 2009 roku planowane jest powtórzenie przejazdu dla MK. Trasa i plan fotostopów ten sam. Impreza odbędzie się tylko pod warunkiem, że akurat tego dnia będzie śnieg oraz jeżeli liczba chętnych przekroczy tą z 7 lutego. Zgłoszenia do czwartku wysyłać na adres: [link widoczny dla zalogowanych]. Szczegóły wkrótce!

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kaktus34 dnia Pon 13:36, 23 Lut 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maciek1972




Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Jastrzębie Zdrój

PostWysłany: Pią 8:23, 20 Lut 2009    Temat postu:

Dziś się dowiemy co i jak...

pozdrawiam Maciek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lxd2




Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL

PostWysłany: Pią 11:00, 20 Lut 2009    Temat postu:

Odwołany z powodu małej ilości chętnych na przejazd.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus34




Dołączył: 03 Cze 2008
Posty: 297
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Chabówka

PostWysłany: Pią 19:56, 20 Lut 2009    Temat postu:

Według mnie to błąd, bo na pewno przyszłoby więcej osób niż te, które to deklarowały. Wielu MK po prostu nie może zagwarantować swojego uczestnictwa nie znając planu jazdy, godziny wyjazdu i orientacyjnego powrotu. No cóż bardzo mi przykro... Crying or Very sad
PS. Szykują się w ten weekend jakieś inne imprezy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wukasch




Dołączył: 21 Cze 2008
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 23:48, 20 Lut 2009    Temat postu:

Zgadzam się z Przedmówcą. Wydaje mi się że atmosfera "niedasielizmu" wokół tej zacnej kolejki nie jest wyssana z palca. Tego się nie da, tamtego się nie da. Szkoda że przejazd nie doszedł do skutku...
Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Filip B.




Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nowy Dwór Gdański

PostWysłany: Sob 11:25, 21 Lut 2009    Temat postu:

wukasch napisał:
Zgadzam się z Przedmówcą. Wydaje mi się że atmosfera "niedasielizmu" wokół tej zacnej kolejki nie jest wyssana z palca. Tego się nie da, tamtego się nie da. Szkoda że przejazd nie doszedł do skutku...
Sad

O jakim niedasieliźmie mówicie? Przecież to jest tylko i wyłącznie dobra wola organizatorów, że JAKAKOLWIEK impreza się na kolejce odbyła! Nikt nie będzie w ciemno wykładał tysięcy złotych nie mając pewności, czy impreza się odbędzie. Parę tygodni wcześniej był przejazd z pługiem, niestety aura sprawiła psikusa i śnieg zawiódł. Teraz jest śnieg i możliwość powtórki, lecz nie dziwię się, że bez wcześniejszej 100-procentowej deklaracji uczestników organizator odpuszcza. Jakby przyjechało 5 osób, to co? Jechać? Odwoływać? A może te 5 osób podzieli się kosztem uruchomienia pociągu? Podziwiam ŚwKD, że chciała uruchomić po raz kolejny specjala, ze względu na śnieżne warunki - ale cóż, żaden przewoźnik, zwłaszcza wąskotorowy nie jest na tyle zdesperowany, żeby fundować garstce miłośników fotoprzejazd. Zarzuty wobec kolejki są więc w moim mniemaniu nieuzasadnione. Dać palec, a będą chcieli całą rękę...
Pozdrawiam!
FB


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lxd2




Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL

PostWysłany: Sob 12:01, 21 Lut 2009    Temat postu:

Ciekawsza dyskusja na temat przejazdu jest na forum kolejki :


[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lxd2 dnia Sob 17:56, 21 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus34




Dołączył: 03 Cze 2008
Posty: 297
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Chabówka

PostWysłany: Sob 16:34, 21 Lut 2009    Temat postu:

Pozdrawiam! O jakich pięciu osobach piszesz? Z tego co wiem to uczestnictwo potwierdziło 24 osoby. Uzbierałoby się może ze 30. Po bilecie za za 20zł to faktycznie 600zł to za mało, ale bilety mogły być jak ostatnio po 40zł. W 1200zł z wydatkami powinni się zmieścić. No cóż i tak szkoda...Crying or Very sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ariel Ciechański




Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 782
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Sob 21:45, 21 Lut 2009    Temat postu:

kaktus34 napisał:
Pozdrawiam! O jakich pięciu osobach piszesz? Z tego co wiem to uczestnictwo potwierdziło 24 osoby. Uzbierałoby się może ze 30. Po bilecie za za 20zł to faktycznie 600zł to za mało, ale bilety mogły być jak ostatnio po 40zł. W 1200zł z wydatkami powinni się zmieścić. No cóż i tak szkoda...Crying or Very sad

Po części z Tobą się zgodzę, po części nie. Według mojej wiedzy uruchomienie na Górnośląskiej KW pociągu na trasie ok 30 km kosztuje ok 600 zł po kosztach paliwa i symbolicznym wynagrodzeniu drużyny (tyle chłopaki deklarowali na aukcji w ramach WOŚP). Ale to dotyczyło kolejki zarządzanej i w dużej mierze obsługiwanej przez wolontariuszy. Tym czasem ŚKD jest spółką prawa handlowego i jest rozliczana z wyniku finansowego. Wcale się nie dziwię, że mając co roku nielichy deficyt wynikający z normalnych cotygodniowych pociągów rozkładowych prezes ŚKD nie ryzykował imprezy, której zwrot wcale nie był zagwarantowany.
Kaktus34 co prawda sugerował, że podwyższenie ceny by dało większy przychód. Widać chłopak nie miał jeszcze zajęć z ekonomii Wink. Krzywa popytu ma to do siebie to, że wraz z wzrostem ceny spada popyt. Przy czym w pewnym momencie spadek popytu zaczyna być wyższy niż przyrost ceny. Tak więc sugerowane 1200 zł jest tu mocno iluzoryczne. Zwłaszcza, że koszt imprezy pewnie by wynosił dobre 1000 zł - trzeba ogrzać wagony, sprawdzić przejezdność szlaku czy w mroźną noc przepalać w nocy lokomotywę. A ludzie, będący na etatach jednak kosztują.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ariel Ciechański




Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 782
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Sob 22:15, 21 Lut 2009    Temat postu:

wukasch napisał:
Zgadzam się z Przedmówcą. Wydaje mi się że atmosfera "niedasielizmu" wokół tej zacnej kolejki nie jest wyssana z palca. Tego się nie da, tamtego się nie da. Szkoda że przejazd nie doszedł do skutku...
Sad


Pewnie posypią się na mnie gromy, ale niestety ja odnoszę wrażenie, że to polskie środowisko miłośników jest skażone. I to kilkoma grzechami na raz niestety.
Po pierwsze grzech niedasizmu - podziwiamy zagraniczny, wypieszczony tabor na kolejach muzealnych czy muzeach kolejowych. U nas dostrzegamy jedynie marazm itp. Poczytałem sobie brytyjski "Heritage Railway Magazine" i jestem pełen uznania dla prężności "heritage railways" na Wyspach Brytjskich. Na Boga, dlaczego nie czerpiemy z pozytywnych wzorców, jakie wypracowali przez lata nasi brytyjscy koledzy??. W rzeczonym czasopiśmie pełno doniesień, że na kolejce x wolontariusze odremontowali właśnie wagon czy lokomotywę. Czytamy, że pracował np. przy tym John Smith i jego dwóch synów. Na fotografii dostrzegamy tłumek zadowolonych ze swego dzieła wolontariuszy. Wchodzimy na polskie podwórko i co?? W kilku miejscach kraju nieliczne grupki entuzjastów z mniejszym lub większym powodzeniem starają się coś uchronić dla potomnych. Właśnie nieliczne... Niestety polski ruch "heritage railways" cierpi ciągle z powodu braku zrozumienia u wszelakich władz, wynikającego z tego chronicznego niedofinansowania i at last but not least braku świeżej krwi na miarę potrzeb.
I tu przechodzimy do drugiej zasadniczej wady naszego środowiska - roszczeniowej postawy. Nawet tu, naszym forum miewamy jej przejawy. Moi Państwo, musimy zrozumieć podstawową rzecz, że od momentu jak Fenicjanie popełnilili wynalazek zwany pieniądzem, cały świat obraca się właśnie wokół niego. I tak każde przedsięwzięcie, nie ważne czy PKP, czy samorządu czy hobbystów w mniejszym czy większym stopniu musi się samofinansować.
Skoro więc np. PKP Cargo - w końcu spółka prawa handlowego, której celem są masowe przewozy towarów, a nie zabawa w zabytkową kolej, robi nam łaskę fundując Wolsztyny czy Chabówki to doceniajmy to a nie rozliczajmy go, jak przykładowo niemieckiej spółki prowadzącej kolej historyczno-turystyczną. No i oczywiście płaćmy za wstęp a nie awanturujmy się, że ktoś chciał nam sprzedać bilet...
Skoro klub X czy Y organizuje pociąg to może uczciwie zapłaćmy za udział w imprezie, a nie awanturujmy się w wątku na 200 postów, że organizator oczekuje wpłat od goniących pociąg własnym autem. Taką postawę można nazwać tylko kradzieżą skutkującą tym, że z powodu deficytu zapewne kolejnych przejazdów nie będzie...
Skoro kolejka X czy Z odwołuje pociąg, bo dochodzi do wniosku, że jej się nie zwróci nic nie staje na przeszkodzie, aby jej krytycy wykupili przejazd i sami ponosili ryzyko finansowe. Śnieg wszak mamy jeszcze przez tydzień najmarniej...
Skoro klub Y cz Z remontuje wagon czy skrobie parowóz to nie oczekujmy, że nagle wyremontuje ku uciesze mas mikolskich buchający parą parowozik. Remontowane zazwyczaj jest to, co jest pierwszą potrzebą w danym miejscu lub na co z trudem udało się znaleźć sponsora. A o tych wszak w dziedzinie kolei w Polsce trudno...
Skoro... Uff może starczy tych mądrości Wink


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Ariel Ciechański dnia Sob 23:35, 21 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wukasch




Dołączył: 21 Cze 2008
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 11:43, 22 Lut 2009    Temat postu:

Ale narobiłem - ale nie było moim zadaniem nikogo urazić - jeżeli się tacy znaleźli - to oczywiście przepraszam. Po prostu żal że nie wykorzystano takiej pogody jaka jest teraz. Biorąc pod uwagę nasze ostatnie zimy, taka okazja nie trafi się prędko.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wukasch dnia Nie 11:44, 22 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kaktus34




Dołączył: 03 Cze 2008
Posty: 297
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Chabówka

PostWysłany: Nie 12:43, 22 Lut 2009    Temat postu:

Mnie też jest żal, ale kogo to obchodzi? Crying or Very sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
t-o




Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 223
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stąd

PostWysłany: Nie 14:50, 22 Lut 2009    Temat postu:

wukasch napisał:
... oczywiście przepraszam. Po prostu żal że ...


Tu nie chodzi o żal czy przeprosiny, tu chodzi o światopogląd, a tego tak łatwo nie zmienisz... zawsze takie sprawy będziesz podsumowywał "niedasię"... to przez "pekapowski beton". Nie musisz przepraszać czy żałować, że po prostu tak myślisz... Niestety w Polsce taka postawa w tym środowisku jest powszechna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.parowozy.com.pl Strona Główna -> Wąskie tory Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin